microgenius: (Пью пиво)
[personal profile] microgenius
Все никак не могу привыкнуть к одной очень специфичной черте русскоязычного IT — повсеместного панибратства.

На какой бы сайт я не зашел, который хоть как-то связан с этим самым IT, так мне везде там будут "тыкать".
Предложение ли это о работе (Приходи, тебе у нас понравится!), предложение ли это об услуге (Оставь заявку пидор, и мы (не я, что характерно), тебе перезвоним!), предложение ли это о сотрудничестве (Приходи в наш инкубатор!) — отовсюду слышится ты, твое, тебя, твоим, и т.п.

Как антрополог-любитель я иногда задаю вопрос создателям подобных обращений, интересуюсь, так сказать, мотивацией. В ответ слышу что-нибудь нечленораздельное, в духе:

1. Мы обращаемся к молодежи на их языке (что за дурацкий стереотип, что молодежь уважает панибратство?)
2. В нашей сфере так принято (что это сфера такая?)
3. Мы считаем, что это приятно клиенту, мы как бы "с ним на ты" (ну что за глупость?).

И т.п.

Вообще этим вот "модно, молодежно" все русскоязычное IT пронизано сверху до низу. Бизнес, сука, в духе "не тормози, сникерсни". Кто первый придумал, что молодежь это любит? Откуда такое мнение, что IT это только школота? Чего тут в IT вообще молодежного, когда каждый второй директор IT компании мужик под 40?

В тоже самое время любой аналогичный IT сайт на Западе обращается исключительно на Вы. Вы не встретите ни одного сайта с предложениями о работе, где к вам обратятся в духе "на-ка, сникерсни". И дело не только в том, что в английском осталось только you. Нет тыканья и на польском, и на французском, и на любом другом европейском языке. Даже сайты для студентов (языковые курсы в Польше, например), всегда обращаются уважительно на Вы к своей аудитории.

Опять же это не про то, что я уже "старик" и мне 38 лет. Я абсолютно такого же мнения был и в 18 лет. Просто раньше не было столько сайтов про IT, а в живом общении с незнакомыми людьми все же чаще "выкали". По крайней мере пока не переходили на ты по обоюдному согласию. Да и сейчас это так в живом общении. Но вот что за херня произошла с русскоязычными IT сайтами?

Date: 2016-11-29 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
отстройка от госсектора где "Ваше место у параши! С уважением, Пупочкин"

Date: 2016-11-29 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
ХЗ, мне это незнакомо.

А почему такого нет в других сферах? Открой, например, сайты доставки еды на дом, или установки пластиковых окон, приложения вызова такси, и т.п. — в 99% случаях там будет обращение на Вы.

Date: 2016-11-29 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tvguide-khv.livejournal.com
да банально же
айтишники считают что интернет это их площадка и они тут дома, ну а у советских "дома" за вы считается если тебя с порога нах не послали )

барыги торгаши знают что торгуют с обывателем который любит вы и Вы и ВЫ и ВАШЕ ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО... ну давайте ваши мятые рубли быстрее!

Date: 2016-11-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] amironim.livejournal.com
Странная у тебя сфера ИТ.

В Моей ИТ всё на вы .

Исключение это скайп, воторый со мной лет 10 разговаривал на ты .

Помню до сих пор.

Date: 2016-11-29 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Хм, а причем тут я?

Вот это они к вам обращаются на ты — http://mojafirma.org

Date: 2016-11-29 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kolessov.livejournal.com
Тоже царапает, что ко мне обращаются на ты, а себя именуют исключительно во множественном числе. Хотя чаще всего на той стороне один самозанятый человек. И это не только на IT сайтах встречается. Видимо, что-то в консерваториях напортачили. :)
Edited Date: 2016-11-29 04:09 pm (UTC)

Date: 2016-11-29 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Вот это "мы" после "ты" особенно странно, да ))

Date: 2016-11-29 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
Образ гениального йоу-мальчика) давно созданный и тиражируемый. Ну, как бухой журналист с сигаретой, модель на герыче и прочее, миллиардер в джакузи на крыше с полусотней юных титек, сумасшедший рекламщик...))) Пытаются соответствовать, хотя бы формально)

Date: 2016-11-29 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
О, спасибо за формулировку. Я все искал подходящее определение, но кроме "сникерсни" ничего на ум не приходило ))

Date: 2016-11-29 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sok-granatovy.livejournal.com
Сумасшедшая рекламщица и непьющая, но курящая журналистка - чо уж)

Date: 2016-11-29 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] le-professeur.livejournal.com
я, кстати, в европейской части РФ после ДВ от повсеместного тыканья офигевал в реальной жизни
как-то не было такого, чтобы прям сразу сходу тыкали незнакомому человеку

Date: 2016-11-29 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Да ты шо? А я не заметил. С другой стороны, я веду замкнутый образ жизни и особо с незнакомыми в офлайне не общаюсь ))

Date: 2016-11-29 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Скажу про Францию: тыканья всё больше. Думаю, что это - следование "подростковому" или "американскому" стилю.
Но начинается (между не-молодёжью) общение обычно на ВЫ, с последующим переходом на ТЫ. Когда переход постепенный, это не коробит.
Наблюдение о США, куда я съездил после многих лет во Франции: американская развязность и фамильярность несколько коробит.
Незнакомый собеседник вдруг спрашивает ваше имя - и потом обращается к вам по имени.
Видимо, следует тут же и у них спрашивать имя, и в том же духе общаться.

Date: 2016-11-29 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Интересно про штаты, не замечал за ними такого )

Тут, мне кажется, вот еще подтекст (или контекст?) играет роль.

У них там, на Западе, "вы" и "ты" не имеют сегодня такого значения, как, допустим, эти же понятия отличаются в странах xСССР.

Ну то есть, нас же с детства учили, что "на вы" это уважительно (к старшим, например, к начальнику там, к любой важной писе по имени отчеству, и т.п.). А "на ты" это к быдлу можно, к плебсу всякому, к "товарищ". Если речь не про близкие отношения.

Вот поэтому, если у меня спросят сначала имя, и обратятся через него, или просто в беседе по обоюдному согласию перешли "на ты", то это ок, это не отторгается. Потому что уже "познакомились".

И другое дело, когда мне "тыкают" сразу, без прелюдий, даже имя не спросив. Как будто бы заранее определив, что "на вы" и прочих прелюдий я не достоин ))

Все-таки американцы хотя бы знакомятся сначала, уже плюс ))

Date: 2016-11-30 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Все-таки американцы хотя бы знакомятся сначала... -
-------------------В моих случаях - не знакомились (дежурная в церкви и экскурсовод). Знакомство должно начинаться по-моему не с вопроса об имени, а с называния своего имени.

Date: 2016-12-01 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maxwolf.livejournal.com
"Проще нужно быть, и люди к тебе потянутся (потными волосатыми лапами)!". Это просто культурные особенности, и они имеют свойство меняться, как во времени, так и в пространстве. Англичане, например, отказались от "Ты", оставив только "Вы", а шведы - наоборот, отбросили "Вы", и обращаются друг к другу на "Ты" во всех ситуациях. На мой взгляд, стоит замечать только на нарочито неправильное (т.е. вопреки общепринятым и осознаваемым нормам) использование, да и то, только в порядке уточнения культурного уровня и позиции собеседника.

P.S. Вот, кстати, интересная статья (http://cyberleninka.ru/article/n/mestoimennye-obrascheniya-v-shvedskom-i-angliyskom-yazykah) как раз про сравнительную историю Ты/Вы в Английском и Шведском.

Date: 2016-11-29 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aktros-k.livejournal.com
Привет! Вот знаешь, сегодня как раз рутинный поиск у кого циска подешевше.... вышел на конторку. Не суть какую. Но после озвучивания, что надо 11 штук, пускай банальных 2960 тых сразу разговор манагер свел на "ты" и раза 3 я заметил, что пива мы не пили и явно не попьем..... НО цены у них были декларированы хорошие, лучше многих. Счет получил. Контора купит. Внедрю и ЧЕРТ С НИМИ! (с конторой)
Но вектор ты верный задал. Панибратство бесит!

Date: 2016-11-29 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Ты смотри-ка, и опять в IT конторе )

Date: 2016-11-29 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aktros-k.livejournal.com
Слушай! Хоть и инглиш у меня хреновый разговорный, но может, стоит на него переходить в таких случаях. Уж то, что надо купить 11 цисок я расскажу ))) Ту Ти Ту Рум Ту Ту )))))))))

Date: 2016-11-30 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] xenos-rus.livejournal.com
В фидо так было принято, а остальное просто отсутствие культуры, никакой особенной привязки именно к ИТ нет.
Я не заморачиваюсь, например.

Из филологии мне сейчас любопытен тренд на упрощение словообразования.
Пример : "более подробно" вместо "подробнее".

Date: 2017-03-28 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Интересное наблюдение, не замечал. Это в уличной речи, или в текстах?

Date: 2017-03-29 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] xenos-rus.livejournal.com
Сначала было в разговорном, потом перешло в тексты, причём даже у вполне солидных источников. Сейчас, кажется, пошло на убыль.

Date: 2017-03-29 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] microgenius.livejournal.com
Интересно, с чем это связано.

March 2017

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627 28293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2017 06:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios